belts issue

Hello I have the problem with my belts. (V4 500) the first picture was before I was trying to get a better result. I only tightened the belts not more but then I got the second pic.
Tried it 15 times loosen and tightened the screws. Any tips or ideas ?
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32 Replies
03Julian04
03Julian04OP2mo ago
@Rewire @mazas do you have an idea ? Or @chicken maybe you ?
chicken
chicken2mo ago
Give me an hour and I’ll try to give you some ideas. Assuming this is coreXY only? Also does your gantry line up square against the back bearing stacks?
03Julian04
03Julian04OP2mo ago
Yes it’s core xy only Yes if the belts are loose then it’s aligned on both sides on the back (or I have done it in the front bevor installed the y endstop) Thank you
chicken
chicken2mo ago
lets start with making sure the belts are in the range of being the right tightness. tg73 has a good tension hz spreadsheet at https://discord.com/channels/582187371529764864/1223286652949106748/1272625387871928494. for a 500mm vc4 its ~85hz when the toolhead is centered and you are plucking the belts between the tool head and the y jointers. read through this thread. I posted a video about half way through showing how I pluck the belts https://discord.com/channels/582187371529764864/1287985300471025709 you are looking for the first spike. the other is the second harmonic. The tool auto adjusts based on amplitude so the first few plucks my look like a crazy graph. keep plucking and it should zoom out and look like mine on the video once you have both belts roughly 85hz see if the gantry is still square.
03Julian04
03Julian04OP2mo ago
So the 4-11.5 in the list (Plucking frequency (Hz) for given belt tension tension (lb)) is the height of the belt tension or ?
03Julian04
03Julian04OP2mo ago
Ah okay yes I have an trummeter so I can measure it Very accurate I think this is what you show here ? (How to set the right Hz) Now, yes will try later to set it up to 85Hz
mazas
mazas2mo ago
And I did not yet add it to the doc, but it seems to be more important to keep the tensions equal rather than make the gantry square, if you need to choose between the two. You can software compensate for non-squareness, but you cannot compensate for binding.
03Julian04
03Julian04OP2mo ago
Now after set both on 85Hz they are perfectly aligned in the front (if I take the y endstop off) and this is the result what do you think ?
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Oldschoolhippie
Oldschoolhippie2mo ago
Ich antworte dir mal auf deutsch, noch zu müde für englisch. 😉 Glaub mich erinnern zu können, dass du deutsch sprichst. Bin an ca. der selben Stelle wie du beim einstellen. Hatte ähnliche Probleme, hatte auch diese zusätzlichen Spikes und Geräusche bei 100hz. Dazu hatte ich aber nur einen großen Spike und nicht 2. Hab mir dann gestern eine ganze Packung Kabelbinder besorgt und alles festgemacht was nur ging, auch die Kabel untereinander zusammen gemacht, usw. Das hat die Geräusche in dem Bereich Großteils beseitigt. Den Zusatzspike im Hauptspike bin ich los geworden in dem ich die Gurte minimal entspannt habe. Habe sie dazu vorne am Kopf gelockert und einen Zahn mehr gegeben. Hatte das in einem anderen Beitrag gelesen. Danach war auch meine Achse ohne Spannung der Gurte vorne und hinten identisch und eben. Danach hatte ich auch die 2 Spikes wie es sein soll. If you don't speak English, I can translate it for you. :p
03Julian04
03Julian04OP2mo ago
Haha perfekt danke ja Wenn ich aber einen Zahn mehr „locker“ lasse habe ich dann nicht das selbe Ergebnis als würde ich sie einfach lockern ? Das mit den kabelbindern werde ich auch mal machen 😁👍
Oldschoolhippie
Oldschoolhippie2mo ago
Dachte ich eigentlich auch. Wenn ich darüber nach denke geht es um die Länge der Riemen. Die war anscheinend nicht auf den mm genau und das hat dann den Unterschied gemacht. Hatte, wie erwähnt, auch nur einen Spike statt 2. Nach dem ich das gemacht hatte konnte ich endlich mit 2 Spikes tunen. Hatte das mit den 85hz aber erst nach 16 Stunden arbeiten an der Maschine gesehen, sprich erst heute getestet. Habe gestern Abend, nach einem perfekten Ergebnis beim CoreXY Tension Test, die Hybrid drauf gemacht. Danach die Shaper Graphs gemacht. Da hatte ich dann diesen Spike im Mainspike drinnen. Heute habe ich dann die Hybrid wieder entfernt und die Spannung passte wieder nicht, die Dehnen sich anscheinend ziemlich. Also wieder alles runter und neu. Heute dafür mit Hz. Bin gerade damit fertig geworden. Bei 85hz passte es noch nicht ganz. Bin jetzt mit einem perfekten Ergebnis bei Upper 90 Hz Lower 91 Hz und freu mich drauf, dass die Hybrid mir den restlichen Tag versauen. ^^ Wegen den Kabelbindern: Habe da 10 Stück nur am Kopf verbraucht. Die Kabel die oben raus gehen sind mit 3 dickeren gesichert. Erst das brachte einigermaßen Ruhe in das ganze. Bin da auch alles andere wie ein Profi, dachte mir nur vielleicht kannst du was aus meinen Fehlern lernen. 😅 Sitz inzwischen den 3. Tag vor den Graphen.
03Julian04
03Julian04OP2mo ago
Ja aufjedenfall danke haha ist auch mein erster 100% selbstbau vorher hatte ich nur Prusa Kits Ja hilft aufjedenfall Ja habe auch das hybrid und das Idex Kit hier noch rumliegen werde ich irgendwann mal einbauen wenn ich Zeit finde 😁
Oldschoolhippie
Oldschoolhippie2mo ago
Ich warte noch auf mein IDEX und freu mich schon drauf, dass ich das alles dann nochmals machen darf. Ich komme von der Ender Seite, hab die auch ziemlich extrem gemoddet aber der hier ist nochmals eine ganz andere Hausnummer. Aja und miss bei bei den Hybrid die 1510mm am besten 5 mal bevor du schneidest und so wie ich 1500mm hast. 😂
03Julian04
03Julian04OP2mo ago
Oh oke haha habe das noch garnicht angeschaut aber gut zu wissen 😁
Oldschoolhippie
Oldschoolhippie2mo ago
Was ich gerade interessant finde: Hatte ein perfektes Ergebnis, Mainsail hat sich danach wieder mal abgeschoßen. Also Maschine stromlos gemacht und neu eingeschaltet. Jetzt nochmals einen Test laufen lassen und die Ergebnisse sind wieder fürn Arsch. Es ist immer der lower der bei mir zu niedrig wird. Hatte nichts verändert, hab den Drucker nicht mal berührt und innerhalb von 5min alles schlechter. Hab jetzt noch einen Test gefahren und die Spannung vom Lower ist noch weiter gesunken. Das ganze Ding macht mich noch wahnsinnig.
03Julian04
03Julian04OP2mo ago
Wie ist den deine Befestigung am Druckknopf ? Also dieses gedruckte Teil Ist das ggf etwas locker ? Das war bei mir am Anfang das Problem bis ich es aus PA12GF15 gedruckt habe
Oldschoolhippie
Oldschoolhippie2mo ago
Sind alles Teile von Ratrig selber und ist auch alles fest. Gerade nochmals geprüft und alle Schrauben sitzen bombe. Bin auch wieder zurück im ein Spike Land.
03Julian04
03Julian04OP2mo ago
Ja nicht die Schrauben ich meine das Teil womit die Riemen befestigt werden am Kopf weist du was ich meine ? Meine waren auch von ratrig aber die sind aus abs und an der Stelle dann doch recht dünn und da sind mir alle 4 gebrochen
Oldschoolhippie
Oldschoolhippie2mo ago
Sind alle intakt und die Zähne noch an der selben Stelle, hab das markiert weil ich sowas auch schon vermutet hatte.
03Julian04
03Julian04OP2mo ago
Ach so hmm okay
03Julian04
03Julian04OP2mo ago
Now this is my graph
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mazas
mazas2mo ago
I take it you tuned the belts for equal fq while the head was in the home position? If so, then the tension should be the same, and the issue with the lower belt should not be caused by binding. You are running the titanium tube? What does the IS graph look like, is there something visible in the 55-60Hz or 70-75Hz range? And I also assume you have already checked the belt path for any belt rubbing or similar.
03Julian04
03Julian04OP2mo ago
Yes both belts are now at 86 , 85 Hz measured with the trummeter Yes I don’t see any rubbing or something like that Yes I have the titan tube
03Julian04
03Julian04OP2mo ago
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03Julian04
03Julian04OP2mo ago
I can’t really read the graph Only what is recommend and what Hz 😁 Is something not normal there?
mazas
mazas2mo ago
No, just that if the head is not in the dead center, the belt run lengths will be different and you can no longer tune for equal fq. I’m slighty worried about the IS graps, in the X the Z component is a bit on the high side.
03Julian04
03Julian04OP2mo ago
What do you mean ? I made home all axis and then I tuned to the 85Hz Now I know what you mean but what does this cause ?
mazas
mazas2mo ago
The main thing would to decrease the available acceleration, so it is quit tolerable in that sense. But I will look at the graphs closer later, they seem interesting.
03Julian04
03Julian04OP2mo ago
Okay thanks
mazas
mazas2mo ago
Not quite sure to make of the graphs. While the lower seems to be a bit more uneven, both upper and lower have the ”deviation” at the same frequencies, so it would not seem to be an obvious one-belt-only path issue. Then the IS graphs show some z movement, but the filtered response stays quite reasonable. The graphs would seem to deviate from those with the stock gantry, which is to be expected. Anyway, the result seems to be quite a lot more reasonable than what you started with. I’d be optimistic that you could get good prints with these. But if you have the time, it might be worth looking into the spurious resonances, especially the one at about 57Hz.
03Julian04
03Julian04OP2mo ago
Thank you before I tune more I will build the Idex + hybrid update and then I will have a look at this again till then thank you 😊
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