First Layer ungleichmäßig
Ich verzweifel langsam am First Layer
Auf dem Bild druckt er mit gleichem Z Offset an manchen Stellen perfekt an manchen viel zu tief
Ich bin mir nicht sicher ob es an der Druckauflage liegt (uneben) oder ein Fehler in der Software und oder Firmware das auslösen kann
Bin für Tips dankbar
Bild 2 das Meshbed sieht nach dem Ausrichten garnicht so schlecht aus finde ich
65 Replies
sunny-green•2y ago
Diese Wellenbildung hat man typischerweise bei einem zu geringen Z-Offset. Also wenn deine Nozzle zu nah am Bett ist.
quickest-silverOP•2y ago
Ja das ist mir bewusst aber er macht das ja nicht überall daher Frage ich mich liegt der Fehler irgendwo Softwaremässig oder ist es die Pertinax Auflage
Habe während des Drucks ja nichts verstellt wenn der Z Offset passt sollte es ja überall gleich sein egal ob überall zu hoch oder zu tief
wise-white•2y ago
Probiere doch eine andere Auflage, wenn du die Pertinax nicht ausschließen kannst
Die Alu-Extrusion dehnt sich mehr aus als die Rail obendrauf. Das führt dazu, dass sich die komplette Gantry verzieht, je länger der Drucker läuft, daher ändert sich dein Offset auch entsprechend über die Zeit. Entweder du schaust dir den Dual-Rail Mod von Elco an, oder du lässt deinen Drucker erstmal 30 Min. oder länger aufheizen
quickest-silverOP•2y ago
Die neuen sind noch nicht da und die originale von RR war von Anfang an hinüber
Aufgeheizt ist ausreichend
Die Wellen bauen sich mit der Zeit immer mehr auf, weil immer mehr überschüssiges Material vorhanden ist. Versuch schrittweise mehr abstand zu haben.
quickest-silverOP•2y ago
Der Z Offset passt ja wie man unten sieht nach oben hin fährt er zu nah ran aber das müsste dann ja die FW ausgleichen
würde ich den Offset höher stellen wäre ich ja unten zu hoch
other-emerald•2y ago
Geh in Z noch ein wenig höher. Und die erste Schicht mit 0,3 drucken. Das hilft oft.
quickest-silverOP•2y ago
Das habe ich schon versucht aber gehe ich beim Z-Offset höher druckt er an den Stellen wo es passt in der Luft
other-emerald•2y ago
Dann ist da etwas nicht eben... Dreh mal die platte 90° ob der fehler dann mitwandert... Wenn ja ist es die Auflage wenn nicht darunter...
quickest-silverOP•2y ago
Ich teste das mal
Wie fest hast du die Rails vom X Gantry und der Y Achse angezogen?
Benutze am besten nur jede zweite Schraube.
Falls du einen Drehmomentschraubendreher zur Hand haben solltest, ziehe die Schrauben der Rails mit 0,4Nm drehmoment an. Falls du keinen hast, nimm einen Innensechskant L Schlüssel. Du ziehst die rail "Handfest" an. Kann man in etwa damit definieren dass du die lange Seite von Schlüssel in den Schraubenkopf steckst, den Daumen an der kurzen anlegst und sobald du etwas Widerstand spürst, ist das genug.
Dann hat das gantry genug Spiel zum ausdehnen.
Hat bei meinem 300er ganz gut funktioniert
quickest-silverOP•2y ago
Hatte ja extra den Drucker nochmal komplett zerlegt und alles präzise angezogen das passt definitiv und mit Drehmoment
fascinating-indigo•2y ago
Hatte auch diese Firstlayer Problem. War zu nah dran und mein Bett war unregelmäßig. Druck den Firstlayer einfach immer mit 0,3mm Layehight und seit dem ist er i.O.
sunny-green•2y ago
Es könnte tatsächlich auch an der extruder tension liegen. Das sieht man jetzt eher seltener, aber sowohl bei zuviel als auch zuwenig können solche wellenmuster entstehen
quickest-silverOP•2y ago
das habe ich gerade versucht first layer opzimiert alles super gemessen genau 0.3
starte den druck und er druckt halb in der luft
irgendwas stimmt da nicht
du meinst die Riemenspannung ?
sunny-green•2y ago
Nein, die Vorspannung am Extruder selbst
quickest-silverOP•2y ago
aber er druckt ja mal hoch mal tief #
sunny-green•2y ago
fascinating-indigo•2y ago
Dann passt das Offset manuell während dem Druck an.
quickest-silverOP•2y ago
Ja aber ist nicht im Sinne des Erfinders das ich bei jedem Druck den Offset anpassen muss
fascinating-indigo•2y ago
Sollte in der Regel auch nur einmal sein. Dann das Offset fix setzen oder im Silcer z.B. im Filament Profil und gut ist
quickest-silverOP•2y ago
Das check ich morgen mal danke für den Link
fascinating-indigo•2y ago
Was für eine Probe verwendest du?
quickest-silverOP•2y ago
Die SubCR 8mm
fascinating-indigo•2y ago
Schätze Mal die sitzt fest?
quickest-silverOP•2y ago
Ja die ist fest habe ich gerade noch kontrolliert
fascinating-indigo•2y ago
Nochmal zum sicher sein, wie misst du das alles ein? Wie passt du das Offset an und ist das Problem, das das gesetze Offset nicht immer passt?
quickest-silverOP•2y ago
Also anfangs habe ich den papiertest gemacht mit Druckpapier im kalten Zustand wie es bei Klipper beschrieben ist damit kam ich aber nicht gut klar
Daher mache ich mittlerweile nozzle auf 210 Bett auf 60 lasse alles 30-45 Minuten aufheizen
Dann halt über klipperscreen z Höhe und mit einem Kassenbon so weit runter das man ihn mit mittlerem Widerstand unter der Düse wegziehen kann speichern Neustart
Danach mache ich dann meistens einen Würfel 100x100x0.2 und passe dann ggf. per microsteps an bis es genau passt
fascinating-indigo•2y ago
👍🏽
Dann machst du Mal alles nach Vorschrift. Hast du das Filament auch schon getunet? z.B. mit SuperSlicer und dessen Kalibrierungsoption?
Eventuell zu viel Flow ... ?
fascinating-indigo•2y ago
Was ist das für eine Platine?
quickest-silverOP•2y ago
Ja das mache ich natürlich für jedes Filament
Das ist das Afterburner PCB
quickest-silverOP•2y ago
So guck mal hier das meine ich das Teil in der Mitte habe ich vor dem oberen und unterem gedruckt alle Einstellungen identisch
Das in der Mitte sieht man auf dem Bild wahrscheinlich nicht ist fast ein Hauch zu hoch
Und die beiden danach hat der so tief ins Bett gesetzt das ich teile vom pertinax raus gerissen habe 😑
Als wenn der Drucker das Z-Offset nach Lust und Laune verändert
fascinating-indigo•2y ago
Schwer zu sagen was da jetzt das Problem ist ... Ferndiagnose macht's auch nicht leichter. Mein Tipp: Ausschlussverfahren. Erst Mal Konfiguration checken. Dann mit dem Afterbuner PCB weiter machen, Die Probe wechseln, Druckplatte, usw ...
Mehrmals ein Bedmesh mit drei unterschiedlichen Temperaturen. Vielleicht hat auch die Probe eine defekt und schwankt...
Aber ich schau grad aktuell nur in die Glaskugel
quickest-silverOP•2y ago
hab soweit alles rauf und runter geprüft wechsel morgen mal die probe vielleicht spinnt die wirklich
sunny-green•2y ago
Hast du denn mal nen repeatability test mit deiner Probe gemacht?
quickest-silverOP•2y ago
Ja habe ich konnte keine Auffälligkeiten feststellen habe die Probe jetzt trotzdem mal getauscht und ein Bedmesh im Kalten,bei 60° und bei 100° gemacht
was mir auffällt das Bett läuft rechts wieder so aus wie vorher bevor ich den Drucker komplett zerlegt hatte (knapp 14 Tage her)
sunny-green•2y ago
Bei dem letzten Bild ist die Probe halt schlecht eingestellt (wegen des kontinuierlich zu großen abstandes) das ändert aber ncihts an den relativen Messungen - die sind jetzt nicht SO wild, aber die Absprungkante rechts is natürlich übel - ist das mit Druckbett?
quickest-silverOP•2y ago
was meinst du mit schlecht eingestellt ? setzte die Probe 1mm höher also die Düse
meinst du ob die Druckauflage drauf ist ?
sunny-green•2y ago
Wenn der tiefste Punkt deiner (dritten) Map schon bei 0.2 liegt, dann ist das Offset falsch. Bei der ersten Map siehst du wenigstens das er irgendwo um die Mitte (0) liegt. Bei der zweiten ist er dann schon eher 0+
Wenn die Messungen alle mit der gleichen Einstellung gemacht wurden, dann hast du da evtl. schon dein Problem - dann stimmt dein Offset nämlich manchmal nicht
Und ja, die Druckauflage meinte ich - die kann selbst ja auch krumm sein
quickest-silverOP•2y ago
Okay, darauf habe ich ehrlich gesagt noch nie geachtet aber wie behebe ich das ? habe halt die höhe der Sonde eingestellt und dann mit Kassenbon den Z-Offset eingestellt
was könnte man noch machen ? oder was sollte man anders machen ?
Meine Druckauflage ist nicht mehr die Beste (das Pertinax ist langsam durch) aber er misst wenn dann ja gegen die Federstahlplatte darunter
Ich könnte zum testen mal die originale von RR drauf machen
quickest-silverOP•2y ago
hier jetzt mal bei 60° mit der RR Platte
quickest-silverOP•2y ago
hier dann mal das mesh für den first layer test aber ich kann immer weiter hoch fahren es ist immer so als wenn er zu tief ist
quickest-silverOP•2y ago
sunny-green•2y ago
Du musst ja für jede Platte das Offset neu einstellen, wenn du also wie hier eine "normale" Range hast, und dann ne andere Platte draufmachst, dann sieht das genau so aus wie beim dritten Bild oben
Aber auch bei der RR Platte hast du ja diese Schanze am Ende, das liegt also nicht an der Platte
Was meinst du genau? Der Abstand ändert sich nicht wenn du hochfährst, oder du hast immer dieses Muster?
quickest-silverOP•2y ago
Das Z-Offset habe ich mit der neuen Platte natürlich angepasst
ja die Erhebung rechts hatte ich vorher dann habe ich den Drucker zerlegt und den Rahmen ausgerichtet dann war es weg bzw. nur noch ganz minimal hier und da was jetzt ist es aber wieder sehr stark zu sehen warum auch immer
ja wenn ich den first layer test mache man sieht die wellen ich gehe mit dem offset immer höher wellen sind weg kommen dann aber wieder gehe wieder höher wellen sind weg kommen dann wieder usw.....
an der extruder spannung liegt es ganz sicher nicht
sunny-green•2y ago
Hmmm tricky...
Hast du den Drucker mal ewig heat-soaked und es dann versucht? Nicht das er sich unter erwärmung weiter verbiegt irgendwo und deshalb sich selbst immer "nachstellt" ins schlechte.
Das du evtl. nochmal rann musst um alles gerade zu bekommen ist natürlich eine andere Sache, für den Testdruck in der Mitte sollte das jetzt aber mal keine Rolle spielen ^^
Nen ganz anderer Ansatz welcher sich leicht testen lässt: Den EM hast du eingestellt bzw zum testen mal runter gedreht?
quickest-silverOP•2y ago
ja das habe ich schon gemacht keine merklichen Veränderungen
aber wenn der Rahmen sich nach so kurzer Zeit wieder verzieht/setzt dann stimmt was mit dem Material nicht beim ersten Aufbau im Mai war ich evtl. ein wenig nachlässig aber beim korrigieren vor 14 Tagen habe ich mir fast 3 Tage zeit gelassen alles 10 mal Kontrolliert extra zusätzliche Anschlagwinkel gekauft usw... das passte zu 99,9%
ja EM ist geprüft und auch schon runter gesetzt
sunny-green•2y ago
Gut, dann bin ich leider mit meinen Vermutungen am Ende, ich würde mal ein anderes Filament versuchen nur um sicher zu gehen, aber jo...
quickest-silverOP•2y ago
Im Moment weiß ich auch nicht weiter
ja andere Filamente hab ich auch schon versucht 😉
deep-jade•2y ago
Das Problem kenne ich mit den Wellen. Komm aber auch nicht dahinter was das Problem ist... Kotzt voll an....
wise-white•2y ago
kann daran liegen, dass die gantry sich verzieht beim aufheizen. stahl auf alu dehnen sich unterschiedlich aus. merkt man umso mehr bei längeren achsen wie beim 400er und 500er.
Wichtig ist, nicht alle schrauben bei den rails zu benutzen und nur sehr leicht anzuziehen! jede dritte reicht locker. vielleicht noch fett unter die rail.
ich empfehle den dual rail mod vom elco.
https://www.printables.com/de/model/230716-ratrig-v-core-3-extrusionless-x-gantry-mod
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V-core 3 mod to remove the aluminium extrusion from the x-gantry and run on just the rail or a top and bottom rail | Kostenlose 3D-druckbare STL-Modelle herunterladen
deep-jade•2y ago
Jede dritte? Okay dachte jede zweite.....
wise-white•2y ago
https://www.youtube.com/watch?v=h7ZTq2dDTkM
hier das Viedeo vom Mark. Er erklärt es bei ca 12 min
ich hab eine schraube, 3 löcher frei, eine schraube,...
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YouTube
RatRig V-Core 3: How to Get a Square Frame
This video is for those who struggle getting bed meshed with their RatRig V-Core 3.
Please feel free to jump to the chapter you are interested in.
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1:05 about the v-core 3 frame and bed leveling
8:26 what to take care of in the building phase
9:17 the right square
10:09 build tips
16:50 adjusting the frame according to your bed mesh
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deep-jade•2y ago
Okay... Wollte nur sicher gehen das ich das dann in Zukunft mal machen werde....
Aber nur mal aus interesse... Wer ist dieser Mark?
@marschallmarc
deep-jade•2y ago
@marschallmarc Ja also ist Marc, Mario eigentlich.. Okay 😁. Spaß beiseite... Was macht Marc denn das dein fundiertes wissen mit uns teilst.. Jetzt sag nicht Youtube... Hat es irgend einen Hintergrund das du dich damit so beschäftigt hast?
Er ist kundig in den dunklen und verbotenen Pfaden der .... Physik!!!!!!!!!!!!
wise-white•2y ago
Wie lange hast du Heat soak gemacht? Heute habe ich gemessen wie bei mir de Z_offset sich beim Heizen in Enclosure sich ändert
Ja, die goldene Regel stimmt: immer eine Stunde warten 😉
Bei mir verzieht die X-Gantry (aus CF, also dehnt sich weniger als Alu) nach oben, aber es kann sein dass bei dir anders ist
Hallo bist du hier zu einer Lösung gekommen? Ich habe genau das selbe Problem mit meinen ratrig und komme nicht weiter